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2015/07/30 第 015 期
李洪濤“互聯網+”對傳統產業的變革

本期嘉賓15期2015年07月30日

方正證券互聯網行業分析師

李洪濤

方正證券互聯網行業分析師

主持人

賈昆:和訊網特稿記者,重點關註金融、宏觀經濟,曾參與五道口全球金融論壇等報道。

互聯網+成國家戰略 傳統產業升級風險大

國家推行“互聯網+戰略”對傳統行業的影響主要是體現在改造與顛覆方面。互聯網+上升為國家基本的發展戰略,並且在不斷地滲透到傳統行業。不過,它對傳統產業並不是殺手,帶來的機會更多。

互聯網金融不存在贏家通吃

互聯網已經滲入到生活的方方面面,將會引導金融業的變革,在未來的金融體系裏,平臺並非贏家通吃,而是特色化生存。

30家中概股垂涎牛市盛宴 開啟私有化回歸潮

隨著中國資本市場不斷的完善和成熟,創業板的推出,以及此後戰略板也會推出,A股吸引力會大大提高。

Q

和訊網

各位和訊網的網友大家好!歡迎收看最新一期的《中國分析師》訪談,這次做客和訊網的是方正證券互聯網行業分析師李洪濤,歡迎李老師。

A

李洪濤

大家好!

Q

和訊網

李老師,我們知道今年三月份總理提出了“互聯網+”概念,比較火熱,您怎麽看待這個詞提出的背景呢?

A

李洪濤

“互聯網+”我是這樣理解的,對於中國經濟的發展,咱們都有一些基本的認知和概念,以前是突出這種機械化,隨後是突出工業化,後來是信息化,前兩年又提出了工業化和信息化的兩化融合,這是一脈相承的,這幾年咱們從自己的身邊各種業務使用,還有整個產業的變化,滴滴打車等等都可以看得出來,整個社會的發展,互聯網已經滲入到生活的方方面面,尤其是衣食行各方面的生活,像咱們平時吃飯就是大眾點評,聊天直接就是微信等等,所以,互聯網現在已經完全進入到咱們的生活和交往中了,這樣的情況下,互聯網在這種情況下,如何去定位它,如何認識它,這塊從整個國家的視角就會有一個宏觀的把握和視角。這樣的話互聯網對整個國民經濟的影響和滲透,已經需要一個國家進行類似頂層設計的階段。 7月4號,國務院發布了一個“互聯網+”的行動指導意見,這充分的說明了互聯網已經成為了國家發展的戰略方向,它和信息安全、智能制造已經上升為國家基本的發展戰略,這是“互聯網+”提出的一個背景。 另外,互聯網本身這幾年也在不斷的滲透到傳統的行業裏面,像咱們能夠感知到的出租車,還有一些制造、家居裝修,服裝等等它都介入進去了。所以,互聯網除了是一個公共基礎設施之外,它還是打造新社會和新的經濟運行形式的一個工具或者戰略元素,所以這塊情況下,我覺得互聯網+從兩個維度來總結,在消費領域會逐漸改變生活,在工業領域它會成為整個工業經濟領域的一個新的抓手,比如說原來是石油、煤炭、電力是一個工具和抓手,是促進劑和升級的推進劑,而在新的產業背景和發展形態下,數據和互聯網會成為新的發展動力。

Q

和訊網

國家推行這個戰略對經濟會產生什麽影響?

A

李洪濤

“互聯網+”在經濟方面用一個詞來說就是改造,互聯網對其他產業和經濟發展的最主要的影響力就在改造方面。因為它的產品形態和業務形態,和咱們平時所接觸的完全不一樣,互聯網所介入的一些領域完全是顛覆性的,顛覆也成為互聯網創業者或者互聯網公司的一個理念,比如原來的購物,淘寶所說的,沒有人上街不等於沒有人購物,它是純粹顛覆性的,沒有人上街怎麽會沒有人購物呢,其實是有人購物的,這是一個顛覆性的。另外一個顛覆性的是像咱們的制造業,原來都是產業鏈特別長,各個環節周期也特別長,它如果介入了以後會用平臺化、雲計算和大數據的方式進行產業調整和變革,整個企業的軟件、ERP、CRM等等都會放到網上去,整個公司的投資結構會變化,然後整個企業內部的流程也會變化,這樣的話通俗地來講,原來比較重的一些企業會變輕,變成一些輕的企業,很多的大量的投資就會大幅度的縮小,這是一個它會影響變化的地方。 第二,企業運作過程中的效率會大幅度提高,比如原來的信息因為都是打電話或者傳統的模式,周期比較長,如果用互聯網這種模式的話它是扁平化的,整個企業的運作流程和價值鏈協調流程相對比較大幅度的縮短,這一塊的話整個企業效率會大幅度增加,這是兩個變化。

Q

和訊網

李老師,剛才您提到顛覆改造,傳統企業面對互聯網的衝擊有哪些機會和挑戰?

A

李洪濤

我覺得對傳統產業而言,互聯網更多的是一個機會,更多的機會在哪裏?我們關註的褚橙是典型的案例,還有一些平時反面的案例看,奶農或水果農把產品倒到溝裏,賣不出去,這些情況在互聯網界褚橙就是一個比較成功的案例,它就是用互聯網把供需雙方進行最直接的關聯。直接關聯以後,整個生產的流程,農業就是最典型的技術產業了,傳統產業了,它整個生產過程就是按需生產,等於我有多少訂單我都是知道的,所以,我直接生產的話根本不需要發愁。這樣的話,整個農民在生產過程中,它的整個生產節奏彈性是比較大的,比如它為了趕季節,很多水果不成熟它就摘下來趕快運走,不然的話熟了沒人收,就爛到地了了。在這種情況下,互聯網按需生產,這個橙子就可以熟得比較好,直接運到商場賣掉了,中間消費和運轉的物流過程會比較短,整個來講,消費者買到這種產品也是成熟度比較高的,所以,為什麽大家覺得褚橙的口感比較好,其他橙子的口感差一點。所以,從這個例子我們可以總結出,互聯網對傳統產業不是一個殺手,而是一個有益的幫助者,它會把消費者和生產者價值環節大幅度縮短,會交易的更直接,也會效率更高,我們也可以看到淘寶的例子,淘寶,你就不用逛幾級市場了,也不用物流從一級批發市場到二級批發市場,到三級批發市場,然後再到消費者手裏,它整個來講通過平臺就可以直接聯系到買家,從買家就可以買到商品,這種就是典型的互聯網模式。所以,在整個傳統產業裏更多的是一個機會。 另外像制造業也是,制造業原來會有大幅度的IT投資,企業流水線改造的投資,現在如果用互聯網的方式來講,就是典型的兩個工具,一是雲計算,二是大數據,這些產品和投資、IT建設全部可以放到網上,這樣的話會大幅度降低企業的經營成本和投資,整個生產周期也會大幅度縮短,所以這是一個非常好的機會。並且互聯網本身投資的特點是輕公司,投資不太大,淘寶公司和騰訊公司剛成立的時候,主要的投入在哪裏?主要的投入是人工成本,其他的投資就是一個服務器。現在這種情況也是,如果傳統產業介入也是這樣的一個模式,會大幅度的降低成本。所以是一個利好。 另外對傳統產業的一些挑戰來講,我感覺傳統產業在做這種互聯網化改造的時候,必須要有一些基礎的動作。比如說它自己內部的信息化程度要達到一定的水平,如果沒有信息化水平是沒法聯網的,這是一個最基礎的條件。所以,它內部整個IT系統,或者整個信息流、資金流和客戶流系統,要進行信息化的改造,這樣會有一筆投入,但這筆投入完成後,如果進行互聯網化數據化的打包和綜合的話,對它來講是一個利好。所以,一般的企業或者經濟效益比較好的傳統企業,如果在前期有這方面的投資能夠承受的話,互聯網對它是一個絕大的利好,也是它的轉型方向。如果經營情況壓力比較大的話,互聯網的改造前期投入就有一定的風險,主要是投入的風險。

Q

和訊網

現在傳統企業在轉型的過程中,都會提到一個詞互聯網思維,可能到了泛濫的地步了,你怎麽理解互聯網思維,它是不是僅僅是一個工具呢?

A

李洪濤

互聯網思維,原來為什麽會提出一種互聯網思維,它一出生或者整個表現方式就和整個傳統模式不一樣,比如傳統企業會考慮性價比,會考慮投入和產出,而互聯網一出來就喊我是免費的,它這種思維就是顛覆性的,讓人感覺和傳統思維很不一樣。所以,基於這個,業界也提煉了很多互聯網思維,比如像小米雷總提出的專註、快、極致、口碑,七字的互聯網思維,被很多人所認可。但是這裏面互聯網思維明確地講沒有一個典型的或者是規範的,或者是官方的,或者是學術概念總結的思維概念在這裏面,其實主要是對它一些經驗的總結。從我的視角來理解,互聯網思維從實際操作的角度來講,我覺得它的核心是在於平臺化,互聯網思維就是它的平臺化的思維。比如說淘寶騰訊就是一個大的平臺,它在各地沒有自己的分支機構的,它整個數據和用戶信息、整個服務、生產的產品都在這個平臺上完成的,基於這個平臺化之後,它整個來講產品開發就會特別快,比如社會上有一個產品出來,它馬上就能開發出來,為什麽呢?它所有的生產資料都在這個平臺上,這是一個平臺的好處,第二個是叠代開發,叠代開發因為它的團隊、人員和基礎資料,都是在深圳這塊或者在它的服務器上,所以它的產品可以很快的叠代,大家都在一起工作,所以效率非常高。 快、叠代、做到極致,這樣是以平臺化為基礎的,所以平臺化是互聯網思維的核心和基礎。

Q

和訊網

雷軍有一句很出名的話,“風口來了,豬都能飛。”但互聯網發展到現在,下一個風口在哪裏?現在好像是BAT的天下,他們滲透到各個領域,雷軍創辦小米屬於硬件領域路,是BAT他們沒有去做的“盲區”。

A

李洪濤

BAT確實在消費互聯網當前處於一種壟斷的地位,但是同樣的從馬雲、從BAT自己本身的話語來講,馬雲曾經說過,互聯網時代遠遠沒有到來,所以,互聯網現在並不是BAT發展這麽好就已經到頭或者壟斷地位了,別人已經很難有機會了。其實互聯網社會現在剛剛開始,我們研究也有一個判斷,整個產業滲透率,技術滲透率達到20%以後,整個產業的形態會發生比較大的變化,我們研究了一下,比如現在中小企業的聯網率是20%,雲接入率20%多,企業的網上采購和服務率也是大約20%多,基於這個來講,下一步整個互聯網的風口就是在產業互聯網這塊的話,會是一個比較巨大的風口,互聯網會成為一個公共基礎設施,會納入到各個行業裏發展,比如剛才舉的例子,農業互聯網,以後還有機械互聯網、電力互聯網、能源互聯網都會隨後產生。BAT在消費互聯網領域不可能介入到這麽大的領域裏去,並且各個專業產業領域裏,它有自己專業的價值鏈、生產鏈條和一個自己的生態,這個都是需要障礙的積累的。所以,這塊情況我認為產業互聯網是未來的方向,消費互聯網當前的巨頭要切入到產業互聯網領域還是有難度的,所以我覺得下一個風口是以互聯網為工具和基礎設施,對產業進行互聯網化改造是一個巨大的風口。

Q

和訊網

你的意思是不是說產業也可能被變革和改造?

A

李洪濤

對。

Q

和訊網

比如說作為創業者,創業者現在是移動互聯網比較火熱,他們創業的機會,是不是所有的東西都要移動化,他們創業的機會在哪裏?

A

李洪濤

對創業者而言,因為各方面創業者都會有成功的機會,主要看個人資源的積累和技術的專長,但是,從一些退場概念上來講,我就覺得創業者在一些消費領域的小而美的創業公司是比較好的,比如說一些小的,像有一些美甲店,還有一些像小區賣菜或者小區開鎖、洗衣服的這種小而美的公司有很大的機會,這樣比較容易起步,第二,容易形成初期的用戶群,第三,投資的壓力並不是太大,這樣對一些小的創業者是比較合適,這是一個方向。 第二個方向是有一些專長的技術人員或者是創業者,在一些專業的新型技術這塊應該會有突破,比如在如何提高手機的反應速度,如何讓這種液晶屏變得更薄,等等一些專項的領域。還有現在提得比較多的廣東的無人機創業公司也是比較好,如果你在這方面有愛好有積累,能在這個小的領域裏進行切入也是很容易成功的,這是我認為的兩個方向。

Q

和訊網

現在新三板創業板高得很離譜,你怎麽看互聯網企業的估值邏輯?

A

李洪濤

從互聯網的歷史也說了一下,互聯網天然出生的很多公司都是免費的,免費的時候,它當時沒有錢,你說它值多少錢,這種傳統的模式用AURP值和產品的產量都很難估計,但它有沒有影響力?有沒有價值?這是有的,這就需要一些傳統的方法在互聯網方面做一些映射,最基礎的映射這個人是有時間貢獻價值的,所以這個人比如在一個技術產業,它是這個人當時用的術語叫做AURP值,這個人的AURP值是10元或者20元,可以到互聯網公司關註流量,如果有1億的用戶數每個人假設是類別映射20元的AURP值,它就是20×12個月×1億,它就有240億的價值,用這種方式來類比過來的,這是它當時的一個邏輯。 而現在整個互聯網公司估值的邏輯其實是這樣的,有兩個份額,比如在通信行業對用戶價值的評價是什麽樣的,就是對它的時間價值的評價,叫時間份額,比如我這個手機有多長時間是在打電話的,多長時間在發短信的,我把用戶的時間份額搶過來相當於搶到錢了,這是一種評價方式。第二評價方式就是錢包份額,我兜裏100元錢,你拿了10元,你的份額是10%,他拿走的20元,他的份額是20%,這種錢包份額。互聯網經濟這塊更多的關註是註意力經濟和眼球經濟,你花多少時間在我淘寶上,你花多少時間在微信上,這就是價值,說明你願意在我這方面進行投入,而這方面的投入就是價值,所以,互聯網這塊對整個公司的估值,一是基於流量,流量的交易規模,第二個是用戶數等等,是這樣一個基礎。

Q

和訊網

您覺得互聯網如何引領金融業的變革?

A

李洪濤

互聯網引導金融業的變革,當前市場上有兩種方向,一種是傳統產業網上化,這和互聯網改造其他企業一樣,用線下進入線上,這是一種方式。第二種是產品形態的一些創新,原來互聯網都是大機構對普通消費者,而現在像南海的一些金融創新公司,它就是P2P或小微的金融,這種情況下它整個來講沒有自己的分支機構,整個都是在網上完成的,所以這塊它對於互聯網的引領就是要讓整個互聯網金融的一種去中心化和扁平化,這是它以後發展的一個方向,而去中心化和扁平化的另一步的發展方向就是P2P金融會有一些創新,會有一些發展,這是一個方面。

Q

和訊網

李老師,你怎麽看互聯網金融的發展趨勢,互聯網好像存在贏家通吃的現象,具體到互聯網金融裏,你覺得平臺是贏家通吃還是特色化生存?

A

李洪濤

我覺得是特色化生存,因為資本市場和消費市場上是不一樣的,消費產品很多時候是相同的,尤其是一些平臺型的公司,它就容易贏家通吃,只要在這裏進行信息交易就行了,這種模式叫做撮合模式、中介模式或者叫做信息模式,在這裏大家只是得到了信息,我得到了信息只需要知道一個點就行了,我不需要去看很多網站,我看了這條新聞以後不用再去別的網站看了,所以它會導致贏家通吃。但在金融領域,金融領域其實是創新性非常強的領域,它的產品形態各異,這個公司有一個理財產品,那個公司有一個理財產品,算法是不一樣的,利率也是不一樣的,你看了這家公司就不看那家公司嗎?是不會的,所以,這種情況下,還是那種特色性的創新是有機會的,這種平臺化不太適合金融領域。

Q

和訊網

我們看到最近一些互聯網企業如360、YY、當當等等,它們都想從美國退市回A股,您怎麽看待這種現象?

A

李洪濤

這有兩方面的原因。第一,這些中概股原來之所以去美國上市,大家知道有兩個原因,一是中國的資本市場當時處於起步,相對來說比發達國家還是有一定的差距,並且差距比較大,所以,它會有這種客觀的需求去找外部進行上市,這是一方面原因。第二,當時他們這些公司都是一些新概念公司,新概念公司按中國股市A股上市的條件,要有盈利性的需求和時間的需求,三年這種,當然他們顯然不具備,因為他們是新創公司,在這種情況下美國有一個創業板,他們符合條件,所以他們通過VIE各種模式到外國上市了。而現在中國創業板的推出還有以後戰略板的推出,資本市場也在不斷的完善和成熟,原來的差距和當前看起來沒有那麽大了,這是其一。第二,這些中概股的公司經過多年的發展,它整個盈利水平和收入水平也是很高了,像阿裏、騰訊都是已經大幅度盈利了,利潤占比都能超過30%,這是一種非常優質的公司,所以它現在回歸A股和中國市場,也是從環境方面和自身方面條件都是具備的,所以,從整個大的前景來看中國股票市場應該是蒸蒸日上,所以,從環境、自身的實力和長期發展趨勢來看,他們都是願意回來,這樣也是一個比較理性的選擇。

Q

和訊網

但最近股市也經過了一個大的震蕩,會不會降低他們的回歸熱情?

A

李洪濤

從視角上來講反而是個好機會,因為股市價格一降低,他們回來第一步就是私有化,私有化投入的資本反而少了,對他們反而是個好機會。

Q

和訊網

謝謝李老師的精彩觀點。

李洪濤

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